Операція "Павутина" призвела до безробіття у середовищі кілерів, - Ярославський.
Чим ефективно можна боротися з "шахедами", чому наркокартелі роблять ставку на дрони, а не на снайперів, в чому українці програють росіянам у війні дронів, в інтерв'ю МГ "Об'єктив" розповів Денис Ярославський, командир підрозділу 57-ї ОМБр.
Легкомоторні літаки можуть ефективно збивати "шахеди"
- Чим відрізняються дрони, якими росіяни атакують на фронті, від дронів, якими нищать мирні міста і села?
- Дронів є багато типів. Від FPV, які використовують підрозділи на полі бою, до таких дронів, як "герані", які, як ми бачимо, і на реактивних двигунах, які вони зараз проєктують і вже тестують. І не треба себе теж тішити ілюзіями, що такі дрони не будуть запускати масово - звісно, будуть. Такі дрони будуть літати на швидкості 550 км, висоті 4 км, і вони не зможуть бути ураженими нашими звичайними засобами ППО. Ми повинні еволюціонувати відповідно до того, що відбувається.
В якому саме аспекті?
Нещодавно я натрапив на кілька відео, де показано, як мала авіація успішно знищує "шахеди". І згадую, як у 2023-му та на початку 2024-го, коли ми обговорювали можливості захисту міст, наші партнери радили нам використовувати малу авіацію з умовними кулеметами на борту. Вони запевняли, що така техніка здатна наздоганяти "шахеди" і збивати їх прямо в небі. Це означає, що ми могли б спостерігати повітряні бої, коли мала авіація виводиться на перехоплення "шахедів", і це дійсно ефективний метод боротьби. Я не можу зрозуміти, чому це досі не реалізовано. Нещодавно мені показали один із таких літаків, який, до речі, нам подарували партнери, і він здатний знищувати "шахеди". Я запитав, чому його не використовують, а отримав відповідь, що у ППО виникають проблеми з постачанням пального для заправки. Це просто смішно, до яких дрібниць іноді зводяться такі серйозні питання.
Мобільні вогневі групи більше не є ефективним засобом протидії "шахедам"?
Якщо ми залишимо ситуацію такою, якою вона є, просто з мобільними вогневими групами, вони не зможуть ефективно виконувати свої завдання. Їх не можна просто усунути, адже в такому випадку російські літаки зможуть знижувати висоту польоту і літати на рівні близько 2 км. Нам потрібно дооснастити наші сили, створивши комплексну екосистему для захисту повітряного простору. Я вважаю, що наразі важливо розробити компактні реактивні ракети, подібні до радянської "стріли", але з модернізацією. Ми повинні діяти проактивно вже сьогодні.
Рої дронів можуть з'явитися за пів року
Російські війська активізують використання дронів для атаки на промислові об'єкти та житлові райони. Які можливості для захисту існують у такій ситуації? Якщо йдеться про рій дронів, наскільки дієвими можуть бути легкі літаки у протидії цьому загрозливому явищу?
Трохи інакше. На сьогоднішній день рої дронів ще не існують ні у нас, ні у росіян, ні у західних союзників. Хоча дрони активно використовуються, за ними все ще спостерігають оператори. Наразі ми працюємо над розробкою роїв. Що таке рій дронів? У контексті бойового зіткнення це може бути 50 або 100 FPV дронів, оснащених бойовими частинами, які запускаються у повітря за допомогою штучного інтелекту. Вони летять в бік ворога в режимі очікування. Коли БпЛА проходять певну межу, де вже немає наших військових, їх активують. Далі включається попередньо запрограмований каталог цілей, також закладений штучним інтелектом. Дрони вражають все, що потрапляє в їх поле зору — від піхотинців до техніки, вибираючи пріоритетні цілі. Це й є концепція рою дронів. Усі над цим працюють, але поки що ніхто не досяг значних результатів. Проте я переконаний, що через півроку ми побачимо рої дронів у небі.
- Як відбувається координація між великими дронами?
Материнський дрон з ретранслятором піднімається в повітря, координуючи роботу маленьких дронів, які виконують завдання подібно до FPV або крилатих апаратів. Цей материнський дрон веде всі свої підлеглі на ціль. У третій ситуації ми стикаємося з роями дронів-"шахедів", що є зовсім іншим випадком. "Шахеди" діють за визначеним сценарієм: вони піднімаються у повітря, входять в бойове коло, а звідти вже націлюються на свої жертви. Це не є рій у класичному розумінні, а радше спланована масова атака. Однак, якщо ми перейдемо до роїв дронів, оснащених штучним інтелектом, це може стати серйозною загрозою.
Операція "Павутина" фактично усунула потребу в снайперах.
Яка саме є суть проблеми, пов'язаної з роями безпілотників, що використовують штучний інтелект?
Загалом, операція "Павутина", яку ми провели на російському аеродромі в їхньому тилу, стала справжньою Pandora Box. Тепер всі наркокартелі та злочинні угруповання, не обмежуючись лише військовими, активно досліджують цей доступний метод ураження ворога.
Чому так? Чи справа в ціні?
FPV-дрон — це інструмент ураження, який можна створити в будь-якій країні. З використанням простих матеріалів та моторчика, розуміючи принципи складання, ви можете надрукувати раму на 3D-принтері. Сучасні технології дозволяють нам бути присутніми де завгодно, керуючи дроном з Вовчанська, Куп'янська або навіть з США. Ви можете просто підключитися до звичайної мобільної мережі десь на Волл-стріт і запустити дрон, який кілька тижнів чекав на даху автозаправки, готовий виконати завдання. Сонячна батарея підтримує заряд акумулятора, а камера на автозаправці фіксує номер автомобіля. Коли ваша ціль з'являється, дрон автоматично злітає і здійснює удар. Це не вимагає присутності снайпера на даху. Операція "Павутина" продемонструвала, що світова система безпеки зазнала змін. Усі протоколи потребують перегляду, адже замовлене вбивство тепер можна організувати без снайперських навичок.
Підрозділом російських розробників БпЛА керує голова "Роскосмосу"
- Якщо повернутися до оборони міста від дронів, хто має займатися нею?
У нас є підрозділи, які займаються цими питаннями з успіхом. Однак я вважаю, що їм необхідно йти в ногу з технологічними змінами. Російська сторона створила потужний підрозділ під назвою "Рубікон", який не спирається лише на військову тактику. Більшість його учасників - це цивільні особи з бойовим досвідом, які тестують новітні розробки безпілотників. Рогозін, керівник "Росмосу", особисто долучився до цього проекту. "Рубікон" - це серйозна структура. Вони демонструють високу боєздатність, і коли вони з'являються на фронті, це створює великі проблеми для нас. Нам потрібно створити альтернативу "Рубікону". Наприклад, сформувати підрозділи, які займалися б впровадженням нових технологій, співпрацювали з компаніями, що розробляють безпілотники, тестували їх і розподіляли серед військових. "Рубікон" не підпорядковується загальновійськовим структурам. Це організація, яка активно розвивається і може зрештою стати на рівні корпусів. Це серйозна загроза, яку розуміють усі, хто перебуває на фронті. Ми повинні створити щось подібне, а навіть кращу версію. Також у сфері ППО, що захищає міста, мають бути подібні підрозділи, які не просто реагують на нововведення росіян, а працюють на випередження, впроваджуючи новітні технології. Лише технології можуть стати нашим порятунком.
Це не може бути виключно справою військових. Ви самі згадали випадок з Рогозіним...
Цей підрозділ має воєнізований характер, але його складники - це люди, які раніше не мали військового досвіду. Як "Хартія", що виникла з цивільного середовища, або 3-тя штурмова, де переважали цивільні. Прикладом є Мадяр зі своїми безпілотними системами. Сьогодні всі, хто прийшов з поза традиційних військових структур, демонструють вищу ефективність, ніж звичні військові. Мене колись запитав один полковник: "Чи маєте ви військову освіту?". Я хотів відповісти: "Ваша військова освіта може стати лише частиною історії". Найефективніші підрозділи сьогодні - це ті, хто не отримував формальної військової освіти. Це підтверджується досвідом війни. Традиційна освіта військових академій, яка базується на структурованих підручниках, вже не відповідає сучасним вимогам. Війна п’ятого покоління вимагає нових підходів. І ця проблема не є унікальною для нас; генерали НАТО також продовжують оцінювати ситуацію через призму старих військових конфліктів.
Це перша частина текстової версії інтерв'ю Дениса Ярославського. У другій частині завтра, 22 серпня, читайте про те, що загрожує Харкову та решті українських міст і сіл цієї осені, і що необхідно зробити, щоб захистити мирних жителів від атак БпЛА.
